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Alt 07.07.2010, 09:42   #106
kommski
dampfplaudara
 
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Beiträge: 1.521
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Ich esse ansich sorgfältig ausgewählte Fleischstücke von Tieren, ich würde auch behaupten diese seien sehr frisch und noch nicht in einem verwesenden Zustand. Demzufolge würde ich die Eingangsfrage mit nein beantworten.
kommski ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 07.07.2010, 10:08   #107
bæx
Gesperrt
 
Registriert seit: 08.07.2009
Ort: Hinter dir
Beiträge: 404
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den leuten die diese diskussion als quatsch abtun kann ich nur raten sich einma eine frage zu stellen: wärt ihr diejenigen die gefressen werden, sei es von mir aus von den hier oft zitierten raubtieren in deren natur es ja nunmal liegt, wärt ihr nich froh wenn sie zu mindest darüber diskutieren würden und manche der meinung wären euch lieber leben zu lassen? man kann jetzt wieder behaupten dass tiere kein bewusstsein haben oder so, aber das is doch eh nur gequatsche um das gewissen zu beruhigen und so sehr unterscheiden wir uns überhaupt nicht von tieren.

is jetz dumm geschrieben, aber hoffe ihr versteht was ich sagen will....

ich esse selbst fleisch, aber für menschen gibt es zu mindest alternativen deshalb finde ich diese vergleiche mit reinen fleischfressern fehl am platze und diese diskussion nicht unnötig.
bæx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2010, 14:23   #108
mori
Routinier
 
Benutzerbild von mori
 
Registriert seit: 14.05.2010
Beiträge: 281
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Für die Tiere gibt es auch alternativen. In not zeiten greifen sie ja auch darauf zurück, aber sie sind intelligent genug zu wissen, dass es nicht gut für sie ist und bleiben bei dem was die Natur für sie vorgesehen hat.
mori ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2010, 19:45   #109
Cdh
Doppel-As
 
Registriert seit: 25.10.2009
Beiträge: 119
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Zitat:
Zitat von brokenheart00 Beitrag anzeigen
Auch zum Thema keine Tiere töten, das genau son Unfug. Schaut euch mal im Tierreich um, da passiert sowas ständig und warum? Weil es nunmal in der Natur liegt und daran zu überleben, kurz gesagt Essen um zu überleben.
Schon wieder einer, der sich seine Moralvorstellungen von Löwen und Tigern abschaut?
Schau' sie dir doch mal von Kühen ab.

Zitat:
Zitat von MysticReptile Beitrag anzeigen
Eben nicht.
Wir haben vorne Reißzähne, die Fleischfresser haben.
Rate mal, was dieser Zeitgenosse so gut wie nie frisst:

Außerdem sind die menschlichen Reißzähne ziemlich lächerlich im Vergleich zu denen von richtigen Fleischfressern. Ich bin gespannt auf ein Video von deinem Versuch, eine Kuh mit deinen Reißzähnen klein zu kriegen.

Zitat:
Zitat von MysticReptile Beitrag anzeigen
Unser Gehirn braucht viel Leisung, die nur Fleisch liefern kann. (Ich übergeh mal genetisch veränderte, oder mutierte Superpflanzen).
Nein.

Zitat:
Zitat von MysticReptile Beitrag anzeigen
Unser Verdauungssystem ist auf Mischnahrung ausgelegt.
Dafür funktioniert es aber auch erstaunlich gut, ohne Fleisch.
Außerdem ist es nicht "ausgelegt", sondern hat sich daran angepasst, so ziemlich alles verdauen zu können.

Zitat:
Zitat von Dead_Cow Beitrag anzeigen
Zumal viele Proteine in dieser Zusammensetzung nur Fleisch liefern kann.
Nichtmal Genmanipuliertes irgendwas bekommt das so hin.
Wie schon gesagt, essen die Leute heute eher zu viele Proteine. Und welche Zusammensetzung genau meinst du denn da?
Zitat:
Zitat von http://www.vegan.at/warumvegan/gesundheit/naehrwerttabelle.pdf
Der Referenzwert für Erwachsene beträgt 0,8 g pro kg Körpergewicht und
Tag.
Abwechslungsreiche pflanzliche Ernährung, die den Energiebedarf deckt,
enthält alle essentiellen Aminosäuren in ausreichender Menge.
Besonders
viel Protein kommt in Sojaprodukten (z. B. Tofu), anderen Hülsenfrüchten
(Bohnen, Linsen, Erbsen, Kichererbsen), Seitan, Vollkorngetreide, Nüssen
und Samen vor.
Komplementäre Proteinquellen sind Getreide und Hülsenfrüchte. Getrei-
deprotein ist arm an Lysin, enthält aber größere Mengen an Methionin.
Methionin ist wiederum im Eiweiß von Hülsenfrüchten nur in geringem Maß
vorhanden. Die Kombination aus Getreide und Hülsenfrüchten verbessert
also die Proteinqualität der Nahrung. Mit steigender biologischer Wertig-
keit sinkt der minimale Proteinbedarf für den Organismus.
Eine gleichzeitige Aufnahme verschiedener Eiweißträger (wie Getreide
und Hülsenfrüchte) ist jedoch entgegen früherer Vermutungen nicht not-
wendig, um die Zufuhr essentieller Aminosäuren sicherzustellen.

Essentielle Aminosäuren:
Isoleucin, Leucin, Lysin, Methionin, Phenylalanin,
Threonin, Tryptophan, Valin, Histidin (nur im
Säuglingsalter).
Getreide: reich an Methionin, arm an Lysin
Hülsenfrüchte: reich an Lysin, arm an Methionin
Ist bestimmt alles nur gelogen. Und die ADA steckt bestimmt auch mit drin: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]
Cdh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.07.2010, 20:01   #110
brokenheart00
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Registriert seit: 22.05.2009
Ort: Monteriggioni Hideout
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lol die Kuh is auch als Pflanzenfresser ausgelegt, der Mensch nicht und das ist der Punkt. Klar gibt es reine Pflanzenfresser aber dann sind sie biologisch auch dadrauf ausgelegt. Genau wie Löwen etc. fast nur Fleisch fressen weil sie mit Pflanzen nix anfangen können, ergo brauch der Körper auch viel mehr Energie.
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brokenheart00 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 05:48   #111
kommski
dampfplaudara
 
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Ort: Stodl
Beiträge: 1.521
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Moral kostet Geld.
kommski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 12:48   #112
bæx
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Ort: Hinter dir
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Zitat:
Zitat von brokenheart00 Beitrag anzeigen
lol die Kuh is auch als Pflanzenfresser ausgelegt, der Mensch nicht und das ist der Punkt. Klar gibt es reine Pflanzenfresser aber dann sind sie biologisch auch dadrauf ausgelegt. Genau wie Löwen etc. fast nur Fleisch fressen weil sie mit Pflanzen nix anfangen können, ergo brauch der Körper auch viel mehr Energie.
wie bereits gesagt ist es heutzutage durchaus möglich sich vegetarisch oder sogar vegan zu ernähren ohne sich selbst zu schaden, aber
Zitat:
Moral kostet Geld.
das trifft hier eben vollkommen zu.
natürlich liegt das aber nur daran dass die landwirtschaft darauf ausgelegt ist allesfresser zu versorgen, deshalb ist es auf lange sicht gesehen auch kein grund sich vollkommen dagegen zu streuben. würde man komplett nur pflanzliche nahrung anbauen schätze ich wäre das auf lange sicht gesehen sogar kostengünstiger, bzw würde weniger ressourcen beanspruchen.

ich finde auch dass das argument mit dem geschmack ziemlich weit hergeholt ist, ein stück fleisch ohne gewürze schmeckt nu wirklich nich so toll. da kommen pflanzliche produkte die gut gewürzt sind durchaus locker ran.

Geändert von bæx (08.07.2010 um 12:52 Uhr)
bæx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 12:57   #113
mori
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Ich ess dennoch lieber ein Schwein was nen Dorf weiter gelebt, im Ort geschlachtet und verarbeitet wird, dessen Bauer nen reelen Preis bekommt, dessen Schlachter ein reelen Lohn bekommt, dessen Verkäufer einen reelen Lohn bekommt, als eine BIO-Banane die ganz ökologisch quer durch die Welt mit LKW, Schiff, Flugzeug reist und wo die Leute auf deren Land sie gepflanzt wurde abgezockt werden, deren Ernter abgezockt werden und die soviele Vitamine hat wie nen Stück Papier, weil sie währends des transport reift und nicht inner Sonne.

Das ist meine Moral, die mich wesentlich mehr kostet als ne Bio-Banane.
mori ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 13:25   #114
bæx
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ich finde, wie ich auch schon sagte die derzeitige situation der landwirtschaft, ist ein eher dürftiges argument. in einer menschlichen zivilisation in der kein fleisch gegessen wird, würden bauern theoretisch genausoviel mit dem anbau proteinreicher pflanzen wie mit der aufzucht von tieren verdienen.ausserdem hat ne banane so gut wie kein eiweis und ist deshalb als vergleich mit fleisch bissl daneben
bæx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 13:32   #115
mori
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Die Banane sollte auch nicht als Fleisch-Ersatz herhalten, sonder stand im Bezug zu

Moral kostet Geld


und zu den tollen Aussagen, die früher oder später immer kommen:

Bio ist toll und alles andere schadet der Welt


Kannst also Banane durch sämtlöiche Öko-/Bio-Produkte ersetzen, die mehr Kilometer zurücklegen als ich im Jahr mit dem Auto fahre.
mori ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 15:33   #116
Contacta
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Zitat:
Zitat von mori Beitrag anzeigen
Kannst also Banane durch sämtlöiche Öko-/Bio-Produkte ersetzen, die mehr Kilometer zurücklegen als ich im Jahr mit dem Auto fahre.
versteh ich jetzt irgendwie nicht
die kann man auch in gewächshausern anbauen und wo die banane herkommt ist mir auch egal
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"An Berliner Schulen Salamiverbot, auf den Pausenhöfen gilt Haram Stufe Rot"
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Contacta ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 15:55   #117
Cdh
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Zitat:
Zitat von mori Beitrag anzeigen
, als eine BIO-Banane die ganz ökologisch quer durch die Welt mit LKW, Schiff, Flugzeug reist und wo die Leute auf deren Land sie gepflanzt wurde abgezockt werden, deren Ernter abgezockt werden und die soviele Vitamine hat wie nen Stück Papier, weil sie währends des transport reift und nicht inner Sonne.

Das ist meine Moral, die mich wesentlich mehr kostet als ne Bio-Banane.
Du tust ja gerade so, als gäbe es kein regionales Gemüse. Oder auch Fair-Trade Bananen.
Cdh ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 16:52   #118
Contacta
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normalerweise kauft man bananen auch noch gut grün damit die zuhause reifen...
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Alt 08.07.2010, 17:04   #119
MysticReptile
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Beiträge: 1.042
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wie sieht momentan die realität aus?

Das meiste Gemüse wird in Discountern gekauft, sehr viel davon kommt aus Gewächshäusern in Andalusien. Dort wird wesentlich mehr Energie und Wasser mit der heranzucht von Gemüse verschwendet als bei Schweine- und Rinderzüchtern in Deutschland.

Ihr Vegatarier lügt euch in die eigene Tasche und wollt die Realität nicht wahrhaben.
MysticReptile ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.07.2010, 18:43   #120
bæx
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dann klär uns doch bitte auf!

ausserdem bin ich kein vegetarier

meines wissens verbraucht die herstellung pflanzlicher lebensmittel weniger energie als die tierischer, mal ganz abgesehen von der übrigen umweltbelastung die durch die viel zu grosse zahl an solchen gezüchteten tieren entsteht

Geändert von bæx (08.07.2010 um 18:50 Uhr)
bæx ist offline   Mit Zitat antworten
 
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